Recko

Opravdu o všem - od špendlíku po lokomotivu
Odpovědět
Uživatelský avatar
666S999
Ghostrider
Ghostrider
Příspěvky: 6798
Registrován: ned úno 12, 2006 18:51:09
Bydliště: prostřední Morava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od 666S999 » stř kvě 12, 2010 15:05:39

Řecká krize  
Několik čtenářů mě požádalo, jestli bych mohla něco napsat ke krizi, ve které se Řecko právě topí. Nemohla. Ekonomice nerozumím vůbec a na první pohled zde na Korfu žádná krize není moc patrná. Lidé sedí na náměstí a popíjejí kávu jako vždy, nezaměstnaní berou podporu kolem 500 eur měsíčně a nedávno jsem se dozvěděla od své kamarádky, která má dvanáctiletého syna, že na začátku letošního školního roku dostaly všechny děti v Řecku v prvním ročníku gymnázia (naše 7.třída) poukázku na 450 eur, aby si za ně povinně nakoupily notebooky...
Zdá se, že řeckou krizi řeší celý svět kromě Řecka. Byla jsem upozorněna na skvělý rozhovor v LN se Stefanosem Manosem, který mluví za vše, takže, pokud vás to zajímá, přetiskuji ho sem celý.
Letitý zvyk řecké vlády kupovat si voliče tím, že je zaměstná. Typický mladý Řek touží být státním zaměstnancem. Přijde vám to zvláštní? Jemu ne. Protože jakmile získá místo ve veřejném sektoru, získává definitivu. Už ho nikdy nevyhodí, až do důchodu.
Tu definitivu má od prvního dne v práci?
Jistě. Formálně sice běží šestiměsíční zkušební lhůta, ale po jejím uplynutí nikdy nikoho nepropustí. Tudíž člověk, který v 25 letech vstoupí do státní služby, má před sebou 35 let garantovaného platu. A celoživotní penzi. Až umře, přejde penze na jeho manželku. A pokud by po něm zůstaly neprovdané dcery, dostanou státní penzi taky.
Kdy se celoživotní garance pro státní zaměstnance zavedla?
To je už dávno. Je dokonce zakotvena v ústavě. Ovšem v ústavě se připouští i možnost ztráty místa ve veřejném sektoru, pokud by bylo zrušeno. Jenže místa ve veřejném sektoru se zásadně neruší, a když ano, tak za cenu ohromného odstupného. Bývalý ministr hospodářství jednou výslovně řekl, že PASOK ve svém slovníku nemá výraz propustit.
Jaké jsou ve veřejném sektoru platy?
V průměru 2,5krát větší než v soukromém. A u vás?
Kde ve státním sektoru byste nejvíc škrtal?
Největší skupinu státních zaměstnanců tvoří učitelé. Řecko na školách prvního a druhého stupně zaměstnává čtyřikrát víc učitelů na žáka než Finsko. A pokud je finské sekundární školství považováno za evropskou špičku, ptám se, k čemu my potřebujeme čtyřnásobek učitelů. Nový premiér Papandreu se sice tváří, že proškrtá výdaje, současně ale oznámil, že přijme sedm tisíc nových učitelů. Přitom jich už teď máme asi o 80 tisíc víc, než by bylo třeba. No a když si vydržujete tolik učitelů, nakonec pořádně nepracuje žádný.
Teoreticky můžete třídy rozdělit na čtvrtiny a každý učitel bude mít práci ?
Někde by nepomohlo ani to. Před několika měsíci například vyšlo najevo, že na odlehlém ostrůvku Agios Efstratios provozují školu se čtyřiceti učiteli a deseti žáky.
Co ti nadbyteční učitelé dělají?
Pobírají plat, ale neučí. Někdo třeba v pracovní době jezdí s taxíkem, spousta jich je v turistických službách. A ti, kteří opravdu učí, učení často odbývají tak, že rodiče musí dětem platit odpolední soukromé doučování. Doučují je zpravidla učitelé ze státních škol. Takže lidé, kteří nedělají to, za co je platí stát, pobírají dva platy. A žádná vláda se na to neodváží sáhnout. Abych ale nemluvil jen o učitelích – přezaměstnanost panuje ve všech státních podnicích. Třeba řecká národní banka – schválně, kolik lidí pracuje v České národní bance?
Z hlavy nevím.
Jsme zhruba stejně velké země, vy máte deset milionů obyvatel, my jedenáct. Naše centrální banka zaměstnává 3000 lidí. Jsem si jistý, že vaše centrální banka je menší (ČNB udává počet 1484 zaměstnanců – pozn. red.), a protože nejste v eurozóně, má objektivně víc práce. Za řeckou centrální banku dnes všechno důležité rozhoduje Frankfurt. Vystačila by s 200, 300 lidmi. Ostatní jsou zbyteční.
To je jeden centrální úřad, propustit 2700 zaměstnanců by asi stát nevytrhlo.
Ne, to je jeden typický příklad. Mohl bych s vámi probírat úřady jeden po druhém. Za posledních pět let – a to vládla pravice – se počet pracovníků parlamentu zdvojnásobil. Jak to? Poslanců jsme před pěti lety měli stejně jako dnes. Zaměstnanci parlamentu nepobírají 14 platů ročně, jak je běžné jinde, ne, oni berou 16 platů. Navíc se jim patnáctý a šestnáctý plat nedaní.
Vlastní stát nějaké firmy?
Tam je to totéž v bleděmodrém. Například Olympic Airways – před restrukturalizací v roce 2003 to byla státní letecká společnost, která prodělávala milion eur denně. Oni zaměstnávali dvakrát víc lidí, než bylo třeba. Přebytek pilotů se maskoval redukcí nalétaných hodin, ale taky třeba nařízením, že pilot, který letí do New Yorku, tam musí dvě nebo tři noci přespat. Aby nebyl v Řecku na očích.
Co s tím vláda udělala?
Zabralo jí to pět let a problém se podařilo vyřešit až za cenu ohromných finančních kompenzací. Dnes houfy bývalých pilotů sedí doma a pobírají 14 tisíc eur měsíčně za to, že nedělají nic. Takových příkladů jsou stovky. Ve státním Telekomu zaměstnávali 25 tisíc lidí, až jeho výkonný ředitel prohlásil, že jich potřebuje jen 12 tisíc, jinak ho zničí soukromá konkurence. Jenže vláda za žádnou cenu nechtěla vypadat jako ten, kdo vyhazuje lidi z práce. Takže každý zaměstnanec, který souhlasil s odchodem, dostal v průměru 200 tisíc eur kompenzace.
Ovlivňuje výše odstupného ve veřejném sektoru odstupné v soukromém sektoru?
Souvisí to spolu. Zákon podnikatelům nařizuje vyplácet dlouholeté zaměstnance tolika měsíčními platy, kolik ten člověk ve firmě strávil roků. Což je na evropské poměry velkorysé. Jaké odstupné předepisuje zákon v České republice?
Tři měsíční platy.
U nás je pro dlouholeté zaměstnance v soukromém sektoru stanoveno minimum 24 platů. Státním zaměstnancům se to ovšem zdá málo, takže dostávají někde 72, jinde 100 měsíčních platů. Peníze pro lidi, které stát ve skutečnosti vůbec nepotřebuje, neberou konce. A to je ústřední problém Řecka. Bohužel v Bruselu stav věcí v Řecku není znám. Ještě jim to nedošlo.
Jak to? Unie má přece v Aténách své lidi, Řecko není v izolaci.
Předpokládám, že i kdyby ty souvislosti znali, nebudou tomu prostě schopni uvěřit.
Co s tím?
Celá ta řecká nemoc by se dala snadno vyléčit, kdyby politici našli odvahu sáhnout do veřejného sektoru. Kdyby se zbavili nepotřebných lidí, deficit by se vypařil. Náš stát na sobě nese ohromné množství tuku, který by šlo rychle shodit.
A bude nová vláda shazovat tuk?
Spíš bych si tipnul, že zvýší daně, aby se vyhnula sociálním nepokojům. A to je katastrofa. Předpokládám, že neudržitelnost situace si uvědomí trhy – možná ne za měsíc, ale někdy v příštím roce. A pak peníze, které si vláda musí půjčovat, podraží ještě víc.
Řecký dluh ohrožuje celou eurozónu. Co by teď bylo od EU nejchytřejší?
Teď zrovna se naskýtá jedna příhodná chvíle, protože vláda do Bruselu poslala návrh úspor a čeká na jeho schválení. Já na místě unie bych ten návrh okamžitě poslal zpátky k přepsání. Řekl bych: Skutečné rozpočtové škrty, prosím.
Přiměje řeckou vládu šetřit, když jí ostatní země eurozóny pohrozí, že žádná pomoc nebude?
Takové obecné řeči nám moc nepomůžou. Řekové totiž často reagují dětinsky. Lepší by bylo, kdyby Evropská komise nebo třeba německá vláda vyžadovaly od naší vlády odpovědi na konkrétní otázky. Proč si ksakru vydržujete takový veřejný sektor? Ať jasně řeknou: Nepomůžeme vám, dokud nesnížíte počet učitelů.
Kde by ti učitelé sehnali práci? Řecko nemá žádný průmysl.
Ať jdou třeba do turistických služeb. Podle kvalifikovaných odhadů tvoří 30, možná 40 procent našeho HDP šedá ekonomika. Spousta lidí by jenom zlegalizovala své příjmy z šedé ekonomiky. Akorát už by k nim nepobírala plat od státu.
Kdy vlastně přezaměstnanost ve veřejném sektoru začala? Za starého Papandrea?
Papandreu starší (Andreas P., otec dnešního premiéra, vládl v letech 1981-1989 a 1993-1996 -pozn. red.) opravdu zavedl většinu věcí, které nás teď tíží. Třeba názor, že stát je třeba ovládnout svými lidmi – čímž se mimochodem podobal vašim komunistům. Člověk musel být členem strany, aby získal určité místo. Posiloval odbory. Profesoři na univerzitách se už nevybírali podle svých kvalit, volí si je studenti. Starý Papandreu, hrůza hrůz.
V roce 1981, kdy začala jeho éra, Řecko také vstoupilo do Evropských společenství. Jak vás to změnilo?

Naše členství bych rozdělil do dvou fází. První je ohraničena vstupem v roce 1981. Vzápětí začaly přitékat dotace, které změnily hlavně venkov. Díky nim se zásadně rozšířila silniční síť.

U nás unijní dotace evidentně podporují korupci. Co v Řecku?
Samozřejmě se nám to stalo taky. Evropa posílala peníze, na místě ale bylo potřeba úředníka, který je rozděloval. A který zhruba deset procent kasíroval pro sebe. Fakt je, že časem bylo vyplácení dotací zpřísněno. Nejdřív stačilo zažádat si, řekněme, o dotaci na vypěstování 100 tun oliv, a nikoho nezajímalo, jestli náhodou neprodukujete jenom 10 tun. Pak se začaly počítat olivovníky a korupce trochu poklesla. Předpokládám ale, že i úředníci v Bruselu vyčlenění pro styk s Řeckem se časem nechali zkorumpovat. Nicméně celkově byla první fáze pro Řecko extrémně výhodná.
Druhá fáze začíná vstupem do eurozóny?
Ano, v roce 2001. Vstup skýtal velké šance. Poprvé v historii jsme měli stabilní měnu. Firmy ani jedinci už nemusí kalkulovat s devalvací. Dřív spousta Řeků držela z opatrnosti úspory v cizině, ne v drachmách, ale v dolarech a švýcarských francích. Díky euru se Řecko stalo místem, kde si člověk může ukládat peníze. Investoři už se nemuseli bát, že jim devalvace znehodnotí investice. Těchto šancí jsme ale nevyužili. Zahraniční investice se blíží nule, Bulharsko jich dokázalo přilákat desetkrát, možná patnáctkrát víc než my. My jsme euro využili jen ke zdražování.
Neznervózňuje normální Řeky pomyšlení, že se stávají terčem posměchu napříč Evropou?

Ale ano, bohužel ne dostatečně.
Jaký má vlastně Řecko poměr k západní Evropě? Považuje se za její součást, nebo spíš přemýšlí v kategoriích my-Západ?
Blíž má k tomu druhému.
Odhadl byste, co bude za rok?
Jsem pesimista, ačkoliv situace je naprosto zvládnutelná. Bohužel nemáme politiky, kteří by ji chtěli seriózně zvládnout. Dál stoupne cena, za kterou si stát půjčuje peníze. Očekávám i sociální nepokoje.
Může být Řecko do roka vyloučeno z eurozóny?
Nemyslím. Ale kdybychom vypadli z eurozóny, vypadneme i z Evropské unie. A to by pro nás byla katastrofa.



Kdo je... Stefanos Manos.
Ekonom, politik a mnohonásobný ministr se narodil v roce 1939. Vystudoval strojírenství, má i titul MBA z Harvardu. Manos se do parlamentu poprvé dostal v barvách pravicové Nové demokracie v roce 1977. Celkem pětkrát potom sloužil jako ministr, počátkem osmdesátých let byl z funkce ministra průmyslu průkopníkem řecké privatizace. V roce 1998 byl těžko zařaditelný Manos vypuzen z Nové demokracie a do dalšího parlamentu se nechal zvolit jako nezávislý na kandidátce socialistů. Před rokem založil malou liberální stranu Drasi. Je známou osobností řeckého veřejného života.
____ZRX 1200R____
_________________
_____CKC#21______

Uživatelský avatar
MARTY
Ghostrider
Ghostrider
Příspěvky: 5936
Registrován: sob srp 25, 2007 15:35:15

Příspěvek od MARTY » stř kvě 12, 2010 17:58:12

ze vas to jeste bavi...kde vladli v poslednich 30 letech vyjimaje 5 socialiste to nemuze byt jinak nez na hocvno...to je proste banda zijici si nad pomery za love ktere krade z budoucnosti...na celem svete je to stejne..
ZZR 1400 RR Hujda lenošná
Věř tomu kdo tě nezklamal a nezklam toho kdo ti věří !!!

Uživatelský avatar
666S999
Ghostrider
Ghostrider
Příspěvky: 6798
Registrován: ned úno 12, 2006 18:51:09
Bydliště: prostřední Morava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od 666S999 » stř kvě 12, 2010 18:17:31

MARTY píše:ze vas to jeste bavi...kde vladli v poslednich 30 letech vyjimaje 5 socialiste to nemuze byt jinak nez na hocvno...to je proste banda zijici si nad pomery za love ktere krade z budoucnosti...na celem svete je to stejne..
PODPIS... :cry:
____ZRX 1200R____
_________________
_____CKC#21______

Uživatelský avatar
creck
Příspěvky: 19
Registrován: ned črc 12, 2009 13:09:28

Příspěvek od creck » stř kvě 12, 2010 23:18:10

V Recku ted probiha sanace zapadnich bank, ktere tam nakoupili bezcenne dluhopisy. V normalnim kapitalismu by se nechali zapadni banky zkrachovat, jelikoz provedli spatny obchod, v tomhle globalnim bordelu si na rozezrane reky pujci cely svet a tim se zachrani vklady britskych, nemeckych, francouzskych bank.
Zacnete trosku studovat bankovni a financni system, zjistite ze soucasne dluhy vsech statu na svete nejdou nikdy splatit, doporucuji treba knihu od Stanislava Poloucka - Penize,banky, finance .
Pokud to chcete trosku mene narocne , tak doporucuji precist tohle

Kód: Vybrat vše

http://www.scribd.com/doc/22221323/Rudolf-Vasky-Tretia-cesta

Uživatelský avatar
ZRX 1984
Ghostrider
Ghostrider
Příspěvky: 9173
Registrován: pon dub 07, 2008 12:57:06
Bydliště: Hradec Králové

A tohle jste viděli?

Příspěvek od ZRX 1984 » čtv kvě 13, 2010 08:27:41

Nyní se více než miliardou eur v rámci solidarity, o které ani nejednal český parlament, podílí i každý z nás. ČNB ukrojila přes miliardu eur z devizových rezerv, aby je vyměnila za pohledávku vůči MMF, který je vymění za pohledávku vůči Řecku, které ji nejspíš nikdy nesplatí.

Protestuji proti takovému postupu. Takový riskantní transfer obrovského majetku České republiky neměl být proveden bez zákona. Je to navíc na hraně s principy nezávislosti České národní banky, která podle §9 Zákona o ČNB „nesmí přijímat …pokyny od …vlády, správních úřadů ani od jakéhokoliv jiného subjektu.“



Tento šibalský trik, jak obejít parlament, vymyslel tehdejší ministr financí Miroslav Kalousek. O rok dříve totiž žádal sněmovnu o souhlas s vydáním dluhopisů, jejichž výnos měl jít na pomoc krachujícímu Lotyšsku. Nynější půjčka z našich devizových rezerv mu umožnila obejít parlament a vyhnout se vydání dluhopisů, na které je potřeba zákon: „Přímá půjčka z rezerv ČNB nezvýší zadluženost ČR. Obdobným způsobem poskytnou půjčku MMF také některé další státy,“ uvedl ministr Kalousek. Půjčky Řecku nebudou nijak dotovány, ujišťoval veřejnost premiér Fischer po návratu ze zasedání Rady EU. Nyní poskytujeme půjčku s dotovaným úrokem ve výši mizerného 1 % - půjčku, jejíž návratnost je velmi, velmi nejistá.

Vyzývám Poslaneckou sněmovnu, aby zasedla a označila nezákonnou půjčku našich devizových rezerv za neplatnou. Vláda nemá právo nakládat s našimi 26 miliardami bez zákona.



Petr Mach je ekonom a předseda Svobodných.



Autor: autor

nevýhodná forma


Úrok od MMF je 1%. Dluhopisy z devizových rezerv vynášely 3%. Rozdíl 2% je ztrátou. z 26 miliard je ta ztráta půl miliardy ročně. Za dobu půjčky (5 let) to dělá 2,5 miliardy z kapes daňových poplatníků. Pouze za předpokladu, že nám Řecko půjčené peníze vůbec kdy vrátí (!!!!!????)






Obrázek
ZZR 1400
ZRX 1200 R Edie Lawson 05
ZRX 1200 S alpský běžec
KLX 250
CKC #909

Uživatelský avatar
misak39
Ghostrider
Ghostrider
Příspěvky: 5045
Registrován: pát kvě 19, 2006 01:04:55
Bydliště: Králíky

Příspěvek od misak39 » čtv kvě 13, 2010 10:17:38

klucííí, že vás to ještě baví... spíš koukejte mazat k volbám, aby to tady nedopadlo podobně...když poslouchám, co některří magoři slibujou, připadá mi to jako letenka do řeckejch dimenzí :evil:
babička GPZ 500 a vnučka ZX900B
*CKC 102*

Uživatelský avatar
ZRX 1984
Ghostrider
Ghostrider
Příspěvky: 9173
Registrován: pon dub 07, 2008 12:57:06
Bydliště: Hradec Králové

Příspěvek od ZRX 1984 » čtv kvě 13, 2010 10:59:50

:-) jenže vyber si, snad jen podle toho návodu jak chodí po webu :

DOCELA ZAJÍMAVÉ A MŮŽE TO MÍT POZITIVNÍ
EFEKT
POJĎTE S NÁMI DO TOHO !!!!!
DEFENESTRACE 2010 - rozešli co nejvíce lidem !!!
Možná je nejvyšší čas na změnu !!!
Pomozte mi spustit lavinu.
Všichni máte ve svých adresářích stovky adres svých známých, oni
zase stovky dalších, atd.Pokud se vám zdá následující smysluplné,
nezabere vám přeposlání víc než
dvě minuty.Díky a nashle v lepších časech, i kdyby to pomohlo jen k
tomu, vytlačit hajzly, co se nám všem už léta tlemí do ksichtu a jen si
z nás všech dělají .......ždímou peníze, bylo by to dobrý. A u voleb na
to nezapomeňte !!!

OBČANÉ, VE DNECH 28. A 29. KVĚTNA 2010 SE KONAJÍ VOLBY
DO POSLANECKÉ SNĚMOVNY PARLAMENTU ČESKÉ REPUBLIKY.
OBČANÉ, DOSTAVTE SE K VOLBÁM, VYBERTE STRANU SVÉMU SRDCI NEJBLIŽŠÍ
A ZAKROUŽKUJTE POSLEDNÍ 4 KANDIDÁTY (ZÁKONEM DANÉ MAXIMUM)
NA VOLEBNÍM LÍSTKU STRANY, KTEROU JSTE SI VYBRALI.
Toto jsou obyčejní lidé jako my. Nezkažení korupcí moci.Volební zákon
praví, že každý kandidát, kterého zakroužkuje nejméně
5% voličů, postupuje ze spodního místa skokem na přední místo v
krajské kandidátce a získává mandát v poslanecké sněmovně.
Čím více obyčejných občanů dostaneme tímto
systémem do sněmovny, tím více politických štamgastů vytlačíme z
předních míst kandidátek a v důsledku tedy i z jejich vysezených
parlamentních křesel.
A to není vše! Volební dny jsou dva. Radíme tedy
voličům,kteří půjdou volit v pátek, ať zakroužkují poslední čtyři
kandidáty. Voliči, kteří
půjdou volit v sobotu, zakroužkují pátého, šestého, sedmého
a osmého kandidáta od Konce. Tím vznikne možnost vyřadit až osm předních
politiků z jakékoliv strany! Moderní defenestrace zcela v rámci
platných zákonů.
http://www.defenestrace2010.cz/
ZZR 1400
ZRX 1200 R Edie Lawson 05
ZRX 1200 S alpský běžec
KLX 250
CKC #909

Uživatelský avatar
creck
Příspěvky: 19
Registrován: ned črc 12, 2009 13:09:28

Příspěvek od creck » čtv kvě 13, 2010 11:29:26

misak39 píše:klucííí, že vás to ještě baví... spíš koukejte mazat k volbám, aby to tady nedopadlo podobně...když poslouchám, co některří magoři slibujou, připadá mi to jako letenka do řeckejch dimenzí :evil:
Jenze ono to tak dopadne jako v Recku i kdyz zvolis treba Jenicka s Marenkou :twisted: Na vine neni prebujely socialni system ,ale moderni bankovnictvi virtualnich penez a vydelavani penez z penez.

Uživatelský avatar
666S999
Ghostrider
Ghostrider
Příspěvky: 6798
Registrován: ned úno 12, 2006 18:51:09
Bydliště: prostřední Morava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od 666S999 » čtv kvě 13, 2010 12:50:16

creck píše:
misak39 píše:klucííí, že vás to ještě baví... spíš koukejte mazat k volbám, aby to tady nedopadlo podobně...když poslouchám, co některří magoři slibujou, připadá mi to jako letenka do řeckejch dimenzí :evil:
Jenze ono to tak dopadne jako v Recku i kdyz zvolis treba Jenicka s Marenkou :twisted: Na vine neni prebujely socialni system ,ale moderni bankovnictvi virtualnich penez a vydelavani penez z penez.
ANO, systém je nikoli "nastaven", ale postaven na "pijavicích", neboli "úžerech", a TY nás užíraj a vyssávaj, ať je partaj levá, nebo pravá.
Chobotnici je nutné likvidovat od hlavy, jako se metou schody zezhora...

K tomu nám dopomáhej Včelka Mája a Bílý Tesák!
____ZRX 1200R____
_________________
_____CKC#21______

Uživatelský avatar
volkswagen
Site Admin
Site Admin
Příspěvky: 7942
Registrován: stř led 25, 2006 12:02:21
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od volkswagen » čtv kvě 13, 2010 13:27:17

Za všechno můžou banky! Mají prsty i v tý sopce na Islandu :-)
Z900RS
W800 2011
VN 900 Custom 2009 bye
ZX-6R 2007 bye
Z1000 2003 bye

Uživatelský avatar
creck
Příspěvky: 19
Registrován: ned črc 12, 2009 13:09:28

Příspěvek od creck » čtv kvě 13, 2010 13:46:55

volkswagen píše:Za všechno můžou banky! Mají prsty i v tý sopce na Islandu :-)
Tak to teda nevim :D To si musim pohledat na googlu jestli to tak je :twisted: Kazdopadne v TV porad rikaji ze chrli neuveritelne mnozstvi prachu, a kdo tech prachů ma nejvic :finga:

Uživatelský avatar
666S999
Ghostrider
Ghostrider
Příspěvky: 6798
Registrován: ned úno 12, 2006 18:51:09
Bydliště: prostřední Morava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od 666S999 » čtv kvě 13, 2010 13:47:35

volkswagen píše:Za všechno můžou banky! Mají prsty i v tý sopce na Islandu :-)
Nemaj pravdu, vašnosti. Banka je už zástěrka, za nitky tahaj jiný kofři. I Obama je jen loutka.
____ZRX 1200R____
_________________
_____CKC#21______

Uživatelský avatar
creck
Příspěvky: 19
Registrován: ned črc 12, 2009 13:09:28

Příspěvek od creck » čtv kvě 13, 2010 14:45:02

666S999 píše:
volkswagen píše:Za všechno můžou banky! Mají prsty i v tý sopce na Islandu :-)
Nemaj pravdu, vašnosti. Banka je už zástěrka, za nitky tahaj jiný kofři. I Obama je jen loutka.
Dame nekdy o Illuminatech rec ? :wink:

Uživatelský avatar
Zdrahy
Site Admin
Site Admin
Příspěvky: 7011
Registrován: čtv bře 30, 2006 10:13:27
Bydliště: Město

Příspěvek od Zdrahy » čtv kvě 13, 2010 14:49:30

žádný Iluminátí, je to židobolševický spiknutí, za kterým se schovávaj socani...
ZRX 1200 S-R
Lepší bejt mrtvej lev než živá krysa! :wink:
CKC # 209

Uživatelský avatar
SumavaCZ
Ghostrider
Ghostrider
Příspěvky: 1906
Registrován: čtv bře 12, 2009 16:30:11
Bydliště: Klatovy

Příspěvek od SumavaCZ » čtv kvě 13, 2010 15:16:26

Zdrahy píše:žádný Iluminátí, je to židobolševický spiknutí, za kterým se schovávaj socani...
Tak to je jasný, nee? Zdrahy to musí vědět, bo chopráci vědí všechno. :lol: :lol: :lol:
ZX-10R KRT Replica
CKC#1202

"Jak to má volant nebo kozy, tak s tím budou brzy problémy."

Odpovědět